[Todos] [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"

Fri Nov 20 18:53:25 ART 2009

Evidentemente tenés una manera de expresarte MUY DEMOCRATICA con respecto
a nostros los NO DOCENTES...(patota de APUBA)en verdad denota en vos un
respeto hacia las personas MUY ENVIDIABLE.

Te cuento que los ADMINISTRATIVOS y/o NO DOCENTES a los que hacés
referencia, son mis compañeros, que trabajan para que la Facultad en este
caso, pueda contar con todos los elementos necesarios para que vos y todo
el resto de la Comunidad Universitaria de la FCEyN puedan realizar las
actividades cotidianas.

Te equivocás al decir que( también movilizaron a la patota de APUBA,
maniobraron para hacer ir a trabajar a los administrativos y no docentes
sabiendo que no iban a poder ingresar al decanato).La Facultad no empieza
y termina en el Decanato (indudablemente tenés un desconocimiento absoluto
de donde funciona cual y tal Departamento Administrativo y para que sirve
cada uno de ellos).SEGURAMENTE NO TE IMPORTA y estás en tu derecho.Pero NO
TENES DERECHO a impedirnos ingresar a nuestros lugares de trabajo. NO LO
TENES VOS NI NADIE!!!.

Algunos de los ADMINISTRATIVOS y/o NO DOCENTES a los que te referís se
encargan de las liquidaciones de sueldo, si dicho proceso no se lleva a
cabo en fechas ya predeterminadas es muy probable que la comunidad en
general y mis compañeros en particular se queden sin cobrar sus
sueldos.Sabés lo que gana un NO DOCENTE?..A LO MEJOR ESO PARA VOS NO TIENE
NINGUNA IMPORTANCIA.

Por último, a mi me enseñaron que antes de CATALOGAR a las personas,
primero hay que conocerlas.Vós nos catalogás de PATOTEROS: en primer
lugar, charlastes o conocistes a alguno de nosotros para tratarnos asi?..y
en segundo lugar QUIEN TE CONOCE???.

Sergio CELEIRO
Comisión Interna
FCEyN - APUBA
---------------------------------------------------

Por empezar quería aclararte que nadie votó a Morgenfeld decano interino.
> Evidentemente
> tenés un error estadístico importante, no contás las abstenciones, ni
> la gente que estuvo en la asamblea y no votó, ni la gente que no estuvo
> en la última asamblea pero estuvo en alguna de las otras 5. Ah, y no
> tenés en cuenta un dato que no es menor, nosotros convocamos a la gente
> sin ocupar un lugar de poder, en cambio ustedes lo hacen desde el
> frente del curso, instando a los estudiantes para que participen de la
> "contramarcha". No estoy hace mucho tiempo en la facultad pero no
> recuerdo ninguna vez que hayan levantado un curso ni vos, ni Hasson, ni
> Olabe, ni ninguno de los de ADU-SUMATORIA para pedir más presupuesto,
> mejores salarios docentes.
> El conteo que hacés carece de objetividad
> por algo muy simple: que 178 profesores hayan votado a ADU es un dato
> objetivo documentado y fácilmente corroborable, que vos, que sos un
> representante de ADU, digas que había una x cantidad de gente en la
> asamblea no lo es, porque sos totalmente parcial a favor de la gestión.
> Por
> ejemplo, si quisieras dar un dato objetivo debería ser el siguiente:
> cuanta gente votó en las últimas elecciones de CECEN agrupaciones que
> están en contra de la CONEAU, o cuantos lo hicieron en las de consejo
> directivo. Si es así perdés por goleada holgadamente.
>
> Abandonando
> la cháchara númerica inconducente, retomo los argumentos políticos. En
> realidad no es que corrieron el eje de la discusión, directamente
> evitaron discutir contra la CONEAU para pasar a discutir sobre los
> métodos. Si de métodos hablamos ustedes (cuando digo ustedes no quiero
> englobar a todos los que están en contra de la CONEAU, sino sólo a los
> miembros de ADU, Sumatoria y los fanáticos seguidores de la gestión) 
> han tomado los métodos de la patota de Kirchner-Moreno y Radio 10.
>
>
>
> De Kirchner-Moreno porque no sólo han apretado a los alumnos y becarios
> de los labo para que concurran a la "contramarcha" (Paz inclusive
> recomendó a los docentes de física que ocuparan un tiempo prudencial de
> su clase y a los que no debían concurrir a trabajar a que fueran
> igual), también movilizaron a la patota de APUBA, maniobraron para
> hacer ir a trabajar a los administrativos y no docentes sabiendo que no
> iban a poder ingresar al decanato, hasta suspendieron el acto del
> jardín por el "clima de tensión grave" que había en la facultad. El
> único momento de tensión fue cuando entraron al decanato rompiendo la
> puerta de emergencia (si hubiera sido al revés ya estarían exigiendo
> sumarios, juicios y polícia en la facultad).
>
>
>
> Los de Radio 10, porque al igual que Feinman, salieron a demonizar la
> movilización pacífica, apelando al macartismo, violentos,
> antidemocráticos, etc. Pero además, igual que Feinman y González Oro,
> para ustedes ya no importaba cual era el motivo de la toma, lo único
> que importaba era destruirla. Para ellos, un corte de calle no importa
> si es para pedir trabajo, comida o que reincorporen a cientos de
> trabajadores despedidos, lo único que importa es reventar la
> movilización; son cómplices de los patrones y del aparato del estado.
>
> ¿Vos personalmente qué pensabas cuando se tomó el nacional Buenos Aires
> para impedir que Alterini asumiera estuvo bien o mal? ¿O cuando se
> tomaban facultades en épocas de Shuberoff o Ménem o De la Rua para
> exigir más presupuesto? Cuidado con la respuesta porque si estás en
> contra de cualquier medida de este tipo, deberías también estar en
> contra de estas, o también deberías estar en contra de poner policía en
> el consejo superior que es una medida BIEN VIOLENTA, porque el señor
> policía no deja ingresar a aquellos que quieren presenciar la sesión
> pública.
>
>
>
> Por último no conozco a Solari ni sé a quien votó, pero ustedes no
> pueden decir nada, porque ustedes lo votaron a Hallú junto con Rosito,
> Barbieri, Giusti (secretario de hacienda de Shuberoff), Sara Slapak, la
> Franja Morada (devenida en MNR, Nuevo espacio, AFO, Reforma, etc) y
> muchos otros radicales antiguos shuberoffistas. Dejame que te adelante
> una pronóstico: en breve van a estar votando con ellos de vuelta y con
> el congreso REPLETO de policías para que no entren los miles que
> pertenecemos a grupos "minoritarios" y adentro las camarillas
> "mayoritarias" puedan consumar una estafa al movimiento estudiantil y
> docente y
> avanzar con la votación de un candidato acreditador y privatizador (y por
> supuesto RADICAL).
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Martín
>
> --- El vie 20-nov-09, Roberto Etchenique <rober at qi.fcen.uba.ar> escribió:
>
> De: Roberto Etchenique <rober at qi.fcen.uba.ar>
> Asunto: [Todos] El "eje de la discusion"
> Para: "todos at df.uba.ar" <todos at df.uba.ar>
> Fecha: viernes, 20 de noviembre de 2009, 4:28 pm
>
> El "eje de la discusion" no tiene que ser necesariamente determinado por
> el
> ex decano interino Morgenfeld ni por sus secretarios. Todos los demas
> tenemos
> derecho a aportar "ejes" para la discusion, o a debatir "ejes"
> anteriormente
> propuestos, como la supuesta "democracia" de las asambleas.
>
> Antes que nada, nobleza obliga contestar a quien se merece un titulo.
>
> Matías Blaustein wrote: "Y que Etchenique me llame Dr., qué emoción, lo
> que digo debe valer el doble entonces!!! "
>
> No es necesario ser modesto, es que  no sos cualquier tipo de Doctor, sino
> un doctor de carrera de doctorado acreditada A por la CONEAU !
> Es muy bueno que ahora que recibiste el titulo te des cuenta de que esa
> acreditacion es un soborno (que a vos por ejemplo te permitió tener la
> beca con la que pudiste estudiar un doctorado). Brindo por ello, doctor.
>
> Pero mas allá de tus numeros extraños,  sigo creyendo que 110 personas que
> se representan a si mismas, decidiendo en asamblea no son como decis 
> /"una enorme cantidad de personas " ,/  sino un numero comparable a otros
> de la misma magnitud, por ejemplo:
>
>
> Votos totales de la "asamblea interclaustros" que comenzó con esto el
> jueves pasado:  110 (cada uno representandose a si mismo)
>
> Y aclaro: el hecho de que mas personas hayan pasado por ahi es poco
> relevante, los que DECIDIERON
> fueron 110.  Si contamos todas las personas que "pasaron" por los cuerpos
> colegiados de Exactas, su numero tambien aumenta mucho. Y ni hablar si
> contamos todos los que DAN SU OPINION en el CD. El "eje de la discusion" 
> propuesta por ustedes mismos es sobre quien decide, no de quien meramente
> habla, pasa o participa.
>
> NUMEROS:
>
> Votos totales de la "asamblea interclaustros" que terminó con la toma:
> 140  (cada uno represnetandose a si mismo)
>
> Votos en los cuerpos colegiados con votos de la FCEyN (8xCodep + 16 CD)  =
> 112  (cada uno representando entre 10 y 100 segun votantes)
>
> Votos totales de la lista (unica) de la AGD en su ultima eleccion a la
> mesa ejecutiva:  92  (sobre padron total de 200 afiliados al gremio, 96
> votantes)
>
> Votos obtenidos por la lista (unica) ADU en las elecciones de profesores: 
> 178 (sobre padron de 311 profesores, 235 votantes)
>
> Aclaro de nuevo:  Hablo de los que DECIDEN. 140 votos, y solo esos, fueron
> los que por 90 a menos de 40
> destituyeron a tu decano Morgenfeld. Tal vez debería haber seguido un
> tiempo mas.
>
> Lo mas loco de todo, de cualquier manera, es tu siguiente párrafo:
>
> <<con lo que contar votos es un argumento que te va a restar mucho y que
> refuerza la idea de que la pseudodemocracia representativa no es el mejor
> sistema, como Hernán Solari explicó mejor que yo.>>
>
> Que ya tengas que recurrir al análisis sobre la "pseudodemocracia" hecho
> por uno de los profesores de la lista que siempre votó a Shuberoff  me
> causa estupor mas que risa. Pensé que nunca llegarías a tanto.
>
> Rober
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