[Todos] Re: [Docentes] sobre el sistema para los proyectos PICT de la agencia

Sat Mar 17 14:55:05 ART 2007

Quoting Pablo De Napoli <pdenapo at dm.uba.ar>:

>
> Me cuesta creer que el organismo que se ocupa de promover el desarrollo
> científico y tecnológico del país no pueda hacerlo.
> (Si justamente ellos no pueden hacerlo, estamos en el horno)
>
> 1) ¿cuántos proyectos hay? No tengo los datos, pero por lo que pude
> averiguar, se presentaron aproximadamente 1800 proyectos (Si esto fuera
> efectivamente así [no puedo aserverarlo porque nadie de la Agencia nos
> dio ninguna explicación] , no parece un número tan
> grande, comparado por ej. con el  número de contribuyentes de la AFIP o de
> beneficiarios del ANSES por mencionar dos dependencias del Estado Nacional
> cuyos sitios obviamente tienen muchísima más demanda  pero  funcionan
> mucho mejor]
>
> Hay algunas estadísticas de las convocatorias anteriores en
>
> http://www.agencia.secyt.gov.ar/foncyt_estadistica.php
>
> 2) dinero? Se supone precisamente que la función de la Agencia es aportar
> financiamiento a los proyectos de investigacíón. Asi que el financiamiento
> del sistema de presentación y administración de los proyectos debería
> estar contemplado.
>
> saludos,
> Pablo
>
> On Sat, 17 Mar 2007, Hugo Scolnik wrote:
>
>> - Es practicamente imposible acceder al sistema, porque parece no estar
>> diseñado para la cantidad de usuarios que necesitan acceder al mismo.
>> Hace unos días, el sistema directamente se colgaba. Ahora aparece un
>> cartel informando que se ha superado el límite de usuarios. No soy un
>> experto en servidores (la gente de computación me lo podrá explicar
>> mejor), pero ¿tan dificil es establecer un sistema de
>> servidores con balance de carga, adecuado a la cantidad de proyectos que
>> se espera que van a presentarse?
>>
>> No es difícil. Se necesita:
>>
>> 1) pronosticar la demanda con bastante precisión, y usar un margen de
>> seguridad.
>>
>> 2) instalar el equipamiento y la conectividad necesaria (o sea plata)
>>
>> 3) disponer del personal adecuado
>>
>> Evidentemente al menos uno de estos factores no ha sido contemplado
>> correctamente (menos mal que no presenté ningún proyecto)
>>
>> Saludos
>>
>> Hugo
>>
>>
>> On 3/17/07, Tolmasky, Marcelo <mtolmasky at exchange.fullerton.edu> wrote:
>> >
>> > Hay una forma de hacer Safari trabajar como si fuera Explorer:
>> >
>> >
>> > 1. Cerrar Safari
>> > 2. Abrir la aplicacion ³Terminal²
>> > 3. Tipear       defaults write com.apple.Safari IncludeDebugMenu 1
>> > 4. Abrir Safari. Deberia aparecer un pull down ³DEBUG² menu arriba depsues
>> > de help. Los pull down menus ahora son: Safari File Edit View Hisotry
>> > Bookmarks Window Help Debug
>> > 5. Pull down DEBUG. Seleccionar User Agent > Windows MSIE 6.0
>> > 6. A partir de este momento Safari se comporta comom Explorer y deberia
>> > poder leer la pagina.
>> > Lamentablemente en este momento aparece un cartel que dice que no se puede
>> > acceder el sistema porque o esta down o la capacidad esta superada...
>> >
>> > Marcelo Tolmasky, Ph.D.
>> > Professor of Biology
>> > Director Minority Health and Health Disparities International Research
>> > Training Program for the Los Angeles Basin
>> > Department of Biological Science
>> > College of Natural Science and Mathematics
>> > 800 N State College Boulevard
>> > Fullerton, CA 92831-3599
>> > Phone (714) 278-5263
>> > Fax (714) 278-3426
>> > http://biology.fullerton.edu/people/faculty/marcelo-tolmasky/index2.html
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > From: Alf Soler <alfollar at yahoo.com>
>> > Date: Fri, 16 Mar 2007 22:05:32 -0700 (PDT)
>> > To: <mtolmasky at fullerton.edu>
>> > Subject: otro mas con probelmas
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > ---------- Forwarded message ----------
>> > From: Pablo De Napoli <pdenapo at dm.uba.ar>
>> > Date: Mar 15, 2007 3:09 PM
>> > Subject: [Todos] sobre el sistema para los proyectos PICT de la agencia
>> > To: allusers at iafe.uba.ar, docentes at dc.uba.ar, todos-dm at dm.uba.ar,
>> > todos at at.fcen.uba.ar, todos at ayelen.q3.fcen.uba.ar, todos at bg.fcen.uba.ar
>> > <mailto:todos at bg.fcen.uba.ar> , todos at de.fcen.uba.ar, todos at df.uba.ar,
>> > todos at gl.fcen.uba.ar, todos at ic.fcen.uba.ar, todos at q1.fcen.uba.ar,
>> > todos at qb.fcen.uba.ar
>> >
>> >
>> >
>> > Estimados colegas,
>> >
>> > Me imagino que muchos de ustedes estarán al igual que yo tratando de
>> > realizar una presentación de un proyecto PICT de la Agencia Nacional de
>> > Promoción Científica y Tecnológica.
>> >
>> > Supongo que habrán experimentado los mismos problemas que yo a saber:
>> >
>> > - Es practicamente imposible acceder al sistema, porque parece no estar
>> > diseñado para la cantidad de usuarios que necesitan acceder al mismo.
>> > Hace unos días, el sistema directamente se colgaba. Ahora aparece un
>> > cartel informando que se ha superado el límite de usuarios. No soy un
>> > experto en servidores (la gente de computación me lo podrá explicar
>> > mejor), pero ¿tan dificil es establecer un sistema de
>> > servidores con balance de carga, adecuado a la cantidad de proyectos que
>> > se espera que van a presentarse?
>> >
>> > - Las pocas veces que logré entrar en el sitio, me pasó lo siguiente:
>> > primero me apareció un cartel que dice "Internet Explorer requerido"
>> > (el sistema no funciona con otros navegadores como Mozilla Firefox).
>> > Sinceramente, cada vez que sucede esto con un sistema de carga de datos ,
>> > me siento discrinado dado que no soy usuario de Windows (sino de Linux).
>> > [e imagino que esto le debe suceder a muchos otros usuarios de Linux o de
>> > Mac OS]
>> >
>> > ¿Tan dificil es hacer un sistema que respete los estandares del World Wide
>> > Web Consortium, el organismo internacional responsable de fijar los
>> > estándares de la web?
>> >
>> > Si hicieran esto, el sistema se podria acceder perfectamente con cualquier
>> > navegador, en cualquier sistema operativo.
>> >
>> > Envié un mail a pict2006 at agencia.secyt.gov.ar para reclamar con este
>> > problema (explicando los serios inconvenientes que supone para los que no
>> > somos usuarios de Windows que el sistema sólo se pueda acceder con
>> > Internet Explorer, dado que tenemos que conseguir una máquina que corra
>> > Windows prestada y transferir a ella los arhivos que servirán de base para
>> > completar la presentación), pero no obtuve respuesta.
>> >
>> > Les pediría a quienes no sean usuarios de Windows que también
>> > manden un mail reclamando, para que las personas que realizar este tipo de
>> > sistemas tomen conciencia de que una cantidad significativa de personas en
>> > el ámbito académico no usamos Windows, y dejemos de ser discriminados.
>> >
>> > Finalmente, cuando intenté usar dos máquinas Windows prestadas, el sistema
>> > tampoco funcionó (sino que se colgó).
>> >
>> > ¿Tan dificil es hacer un sistema bien hecho? No lo creo... por ejemplo el
>> > sicytar (de la misma Secyt), el sistema de intranet de Conicet para
>> > presentar los informes, el sistema de inscripciones de la FCEyN ;
>> > son tres ejemplos de sistemas que funcionan razonablemente bien y que se
>> > pueden acceder con cualquier navagador, en cualquier sistema operativo.
>> >
>> > La Agencia en su página web
>> > (
>> >   
>> http://www.agencia.secyt.gov.ar/convocatorias/convocatorias_foncyt_pict2006
>> > _abt.php ),
>> > nos dice que:
>> >
>> > "Se informa a las instituciones de I+D y a los grupos de investigación
>> > vinculados a las mismas que el FONCyT está comprometido con un proceso de
>> > mejora de los sistemas informáticos que apoyan la gestión de proyectos.
>> > Este proceso tiene, entre otros, los siguientes objetivos:
>> > *  La mejora de la gestión y control de los procesos del FONCyT.
>> > *  Una mejor accesibilidad vía web para todos los usuarios.
>> > *  Una mayor amigabilidad de los formularios que se usan para la
>> > presentación de proyectos.
>> > Por este motivo a partir de la presente convocatoria para la
>> > presentación de proyectos se deberá ingresar a este sistema para acceder a
>> > los Formularios on-line"
>> >
>> > Sin duda, son buenas intenciones... pero a la vista de los resultados,
>> > pareciera una tomadura de pelo.
>> > "Mejor accesibilidad via web para todos los usuarios"
>> > ? de qué nos están hablando si ni siquiera se puede acceder al sitio, y si
>> > se pudiera... sería sólo con Internet Explorer ?
>> >
>> > Supongo que muchos de ustedes habrán experimentado estos mismos problemas,
>> > sería importante que hagamos escuchar nuestra voz (e incluso sería bueno
>> > si las autoridades de la Facultad, el gremio docente, las agrupaciones de
>> > graduados y profesores, etc. pudieran hacer reclamos en este sentido)
>> > para que los cientificos no tengamos que seguir sufriendo estos
>> > sistemas mal hechos (lo que obviamente, entre otras cosas,  ocaciona
>> > muchas pérdidas de tiempo, que podríamos dedicar a actividades más
>> > productivas como docencia e investigación!)
>> >
>> > Que pediría:
>> > - que todos los sistemas de carga de datos via web se adecuen a los
>> > estándares del World Wide Web Consortium, para que se puedan acceder con
>> > cualquier navegador, en cualquier sistema operativo.
>> > - que se dimensione el sistema adecuadamente, de acuerdo con la cantidad
>> > de usuarios y de proyectos que habitualmente se presentan.
>> >
>> > atentamente,
>> >
>> > Pablo De Napoli
>> > Depatamento de matematico
>> >
>> >
>> >
>> >
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Dra. Andrea Bragas
Laboratorio de Electrónica Cuántica
Departamento de Física, FCEyN
Universidad de Buenos Aires
Pabellon 1. Ciudad Universitaria
1428. Buenos Aires
Argentina

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fax and ph: ++54-11-4576-3426
or ph ++54-11-4576-9900 ext 346

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