[Todos] Re: [Docentes] sobre el sistema para los proyectos PICT de la agencia

Sat Mar 17 10:42:27 ART 2007

Me cuesta creer que el organismo que se ocupa de promover el desarrollo
científico y tecnológico del país no pueda hacerlo.
(Si justamente ellos no pueden hacerlo, estamos en el horno)

1) ¿cuántos proyectos hay? No tengo los datos, pero por lo que pude
averiguar, se presentaron aproximadamente 1800 proyectos (Si esto fuera 
efectivamente así [no puedo aserverarlo porque nadie de la Agencia nos
dio ninguna explicación] , no parece un número tan
grande, comparado por ej. con el  número de contribuyentes de la AFIP o de
beneficiarios del ANSES por mencionar dos dependencias del Estado Nacional 
cuyos sitios obviamente tienen muchísima más demanda  pero  funcionan
mucho mejor]

Hay algunas estadísticas de las convocatorias anteriores en

http://www.agencia.secyt.gov.ar/foncyt_estadistica.php

2) dinero? Se supone precisamente que la función de la Agencia es aportar
financiamiento a los proyectos de investigacíón. Asi que el financiamiento 
del sistema de presentación y administración de los proyectos debería
estar contemplado.

saludos,
Pablo

On Sat, 17 Mar 2007, Hugo Scolnik wrote:

> - Es practicamente imposible acceder al sistema, porque parece no estar
> diseñado para la cantidad de usuarios que necesitan acceder al mismo.
> Hace unos días, el sistema directamente se colgaba. Ahora aparece un
> cartel informando que se ha superado el límite de usuarios. No soy un
> experto en servidores (la gente de computación me lo podrá explicar
> mejor), pero ¿tan dificil es establecer un sistema de
> servidores con balance de carga, adecuado a la cantidad de proyectos que
> se espera que van a presentarse?
> 
> No es difícil. Se necesita:
> 
> 1) pronosticar la demanda con bastante precisión, y usar un margen de
> seguridad.
> 
> 2) instalar el equipamiento y la conectividad necesaria (o sea plata)
> 
> 3) disponer del personal adecuado
> 
> Evidentemente al menos uno de estos factores no ha sido contemplado
> correctamente (menos mal que no presenté ningún proyecto)
> 
> Saludos
> 
> Hugo
> 
> 
> On 3/17/07, Tolmasky, Marcelo <mtolmasky at exchange.fullerton.edu> wrote:
> >
> > Hay una forma de hacer Safari trabajar como si fuera Explorer:
> >
> >
> > 1. Cerrar Safari
> > 2. Abrir la aplicacion ³Terminal²
> > 3. Tipear       defaults write com.apple.Safari IncludeDebugMenu 1
> > 4. Abrir Safari. Deberia aparecer un pull down ³DEBUG² menu arriba depsues
> > de help. Los pull down menus ahora son: Safari File Edit View Hisotry
> > Bookmarks Window Help Debug
> > 5. Pull down DEBUG. Seleccionar User Agent > Windows MSIE 6.0
> > 6. A partir de este momento Safari se comporta comom Explorer y deberia
> > poder leer la pagina.
> > Lamentablemente en este momento aparece un cartel que dice que no se puede
> > acceder el sistema porque o esta down o la capacidad esta superada...
> >
> > Marcelo Tolmasky, Ph.D.
> > Professor of Biology
> > Director Minority Health and Health Disparities International Research
> > Training Program for the Los Angeles Basin
> > Department of Biological Science
> > College of Natural Science and Mathematics
> > 800 N State College Boulevard
> > Fullerton, CA 92831-3599
> > Phone (714) 278-5263
> > Fax (714) 278-3426
> > http://biology.fullerton.edu/people/faculty/marcelo-tolmasky/index2.html
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > From: Alf Soler <alfollar at yahoo.com>
> > Date: Fri, 16 Mar 2007 22:05:32 -0700 (PDT)
> > To: <mtolmasky at fullerton.edu>
> > Subject: otro mas con probelmas
> >
> >
> >
> >
> > ---------- Forwarded message ----------
> > From: Pablo De Napoli <pdenapo at dm.uba.ar>
> > Date: Mar 15, 2007 3:09 PM
> > Subject: [Todos] sobre el sistema para los proyectos PICT de la agencia
> > To: allusers at iafe.uba.ar, docentes at dc.uba.ar, todos-dm at dm.uba.ar,
> > todos at at.fcen.uba.ar, todos at ayelen.q3.fcen.uba.ar, todos at bg.fcen.uba.ar
> > <mailto:todos at bg.fcen.uba.ar> , todos at de.fcen.uba.ar, todos at df.uba.ar,
> > todos at gl.fcen.uba.ar, todos at ic.fcen.uba.ar, todos at q1.fcen.uba.ar,
> > todos at qb.fcen.uba.ar
> >
> >
> >
> > Estimados colegas,
> >
> > Me imagino que muchos de ustedes estarán al igual que yo tratando de
> > realizar una presentación de un proyecto PICT de la Agencia Nacional de
> > Promoción Científica y Tecnológica.
> >
> > Supongo que habrán experimentado los mismos problemas que yo a saber:
> >
> > - Es practicamente imposible acceder al sistema, porque parece no estar
> > diseñado para la cantidad de usuarios que necesitan acceder al mismo.
> > Hace unos días, el sistema directamente se colgaba. Ahora aparece un
> > cartel informando que se ha superado el límite de usuarios. No soy un
> > experto en servidores (la gente de computación me lo podrá explicar
> > mejor), pero ¿tan dificil es establecer un sistema de
> > servidores con balance de carga, adecuado a la cantidad de proyectos que
> > se espera que van a presentarse?
> >
> > - Las pocas veces que logré entrar en el sitio, me pasó lo siguiente:
> > primero me apareció un cartel que dice "Internet Explorer requerido"
> > (el sistema no funciona con otros navegadores como Mozilla Firefox).
> > Sinceramente, cada vez que sucede esto con un sistema de carga de datos ,
> > me siento discrinado dado que no soy usuario de Windows (sino de Linux).
> > [e imagino que esto le debe suceder a muchos otros usuarios de Linux o de
> > Mac OS]
> >
> > ¿Tan dificil es hacer un sistema que respete los estandares del World Wide
> > Web Consortium, el organismo internacional responsable de fijar los
> > estándares de la web?
> >
> > Si hicieran esto, el sistema se podria acceder perfectamente con cualquier
> > navegador, en cualquier sistema operativo.
> >
> > Envié un mail a pict2006 at agencia.secyt.gov.ar para reclamar con este
> > problema (explicando los serios inconvenientes que supone para los que no
> > somos usuarios de Windows que el sistema sólo se pueda acceder con
> > Internet Explorer, dado que tenemos que conseguir una máquina que corra
> > Windows prestada y transferir a ella los arhivos que servirán de base para
> > completar la presentación), pero no obtuve respuesta.
> >
> > Les pediría a quienes no sean usuarios de Windows que también
> > manden un mail reclamando, para que las personas que realizar este tipo de
> > sistemas tomen conciencia de que una cantidad significativa de personas en
> > el ámbito académico no usamos Windows, y dejemos de ser discriminados.
> >
> > Finalmente, cuando intenté usar dos máquinas Windows prestadas, el sistema
> > tampoco funcionó (sino que se colgó).
> >
> > ¿Tan dificil es hacer un sistema bien hecho? No lo creo... por ejemplo el
> > sicytar (de la misma Secyt), el sistema de intranet de Conicet para
> > presentar los informes, el sistema de inscripciones de la FCEyN ;
> > son tres ejemplos de sistemas que funcionan razonablemente bien y que se
> > pueden acceder con cualquier navagador, en cualquier sistema operativo.
> >
> > La Agencia en su página web
> > (
> > http://www.agencia.secyt.gov.ar/convocatorias/convocatorias_foncyt_pict2006
> > _abt.php ),
> > nos dice que:
> >
> > "Se informa a las instituciones de I+D y a los grupos de investigación
> > vinculados a las mismas que el FONCyT está comprometido con un proceso de
> > mejora de los sistemas informáticos que apoyan la gestión de proyectos.
> > Este proceso tiene, entre otros, los siguientes objetivos:
> > *  La mejora de la gestión y control de los procesos del FONCyT.
> > *  Una mejor accesibilidad vía web para todos los usuarios.
> > *  Una mayor amigabilidad de los formularios que se usan para la
> > presentación de proyectos.
> > Por este motivo a partir de la presente convocatoria para la
> > presentación de proyectos se deberá ingresar a este sistema para acceder a
> > los Formularios on-line"
> >
> > Sin duda, son buenas intenciones... pero a la vista de los resultados,
> > pareciera una tomadura de pelo.
> > "Mejor accesibilidad via web para todos los usuarios"
> > ? de qué nos están hablando si ni siquiera se puede acceder al sitio, y si
> > se pudiera... sería sólo con Internet Explorer ?
> >
> > Supongo que muchos de ustedes habrán experimentado estos mismos problemas,
> > sería importante que hagamos escuchar nuestra voz (e incluso sería bueno
> > si las autoridades de la Facultad, el gremio docente, las agrupaciones de
> > graduados y profesores, etc. pudieran hacer reclamos en este sentido)
> > para que los cientificos no tengamos que seguir sufriendo estos
> > sistemas mal hechos (lo que obviamente, entre otras cosas,  ocaciona
> > muchas pérdidas de tiempo, que podríamos dedicar a actividades más
> > productivas como docencia e investigación!)
> >
> > Que pediría:
> > - que todos los sistemas de carga de datos via web se adecuen a los
> > estándares del World Wide Web Consortium, para que se puedan acceder con
> > cualquier navegador, en cualquier sistema operativo.
> > - que se dimensione el sistema adecuadamente, de acuerdo con la cantidad
> > de usuarios y de proyectos que habitualmente se presentan.
> >
> > atentamente,
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> > Pablo De Napoli
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