[Todos] Sobre el consejo superior

[Leandro]

Martin:

	En principio me extraña que utilices "golpes bajos" como
"Estimado señor o señora Ricardo Cabrera".  Bajos porque no vienen al
caso, son comentarios homofobicos, y porque no, hasta estúpidos.
	Tambien, Martin, si queres hacer quedar ridiculo a un mail
soberbio como el de Cabrera o el presente, esta bueno no tener los
mismos vicios.  Contestar lo que dijo Ricardo con argumentos más o menos
bien justificados me parece que hubiese sido una práctica que habria
colaborado en la discusion de ideas.  En cambio escribiste con retorica
de profesor: aquel que todo lo sabe.  Me hace acordar a Lopez Murphy
hablando en epoca de campaña, sin plantear un debate de argumentos, al
igual que vos.
	Por otro lado, sobre el caso puntual del CS, no pude estar
presente por cuestiones de trabajo.  Si realmente, como dijo Cabrera,
hubo personas que rompieron al menos UN SOLO BANCO o butaca del aula
magna,  merecen un muy energico repudio.  Para decirlo de una forma
liviana, son un grupo de energumenos.  Energumenos porque rompen lo de
todos y porque creo que lo unico que logran con esas acciones es generar
rechazo del resto de los integrantes de esta Casa de Estudios hacia
ellos.  En principio, me gustaria saber (comentario de vieja chota) si
se comportan asi con sus propios bienes.
	Por otro lado, sobre la cuestion democrática, el desprecio que
haces de la misma me parece que no lleva a nada.  El sistema que nos
gobierna, tanto en la facu como en el pais, puede ser imperfecto, pero
esta bueno que sepamos reconocer y valorar lo que sirve de él, en
principio, que nos podamos expresar en este intercambio de mails sin que
vengan a fusilarnos por ello.  Si no podemos valorar lo bueno que
tenemos (otro comentario de vieja chota), se va a hacer mas dificil
retenerlo con nosotros.
	Tambien, que le digas al Sr. Cabrera que de alguna forma tiene
la culpa por la pobreza y el marginamiento en el mundo, me parece, como
minimo, excesivo.  Primero porque no sos quien para repartir
publicamente culpas cual Juez Supremo.  Y luego, porque para poder echar
culpas, tenes que estar al tanto de la mala fe del señor Cabrera, asunto
que has preguzgado de una forma notoria.  Podemos pensar que el otro
esta equivocado y que sus argumentos son erróneos, pero los responsables
del comportamiento de la sociedad somos todos y cada uno de los miembros
de ella, que no supimos como hacerla andar bien.
	Por ultimo, creo que para descalificar de una forma tan burda a
un pensador de la talla de Rosseau (o Marx o Engels o Hobbes o Locke o
Weber o Aristoteles o Platon o Pitagoras o Kirchner o mi tia Nilda o al
mismisimo no-pensador George Bush), se necesita mucho mas que cero
argumentos.
	Espero que puedas no hacer de esto una cuestion personal, ya que
me gustaria que las discusiones se basen el la calidad de los
argumentos, no en el tamaño de los genitales de los argumentadores.

	Saludos...

Leandro

-----Original Message-----
From: alumnos-bounces at listas.dc.uba.ar
[mailto:alumnos-bounces at listas.dc.uba.ar] On Behalf Of Martin Sande
Sent: Viernes, 16 de Abril de 2004 10:59 a.m.
To: ricuti at qi.fcen.uba.ar; todos at qo.fcen.uba.ar; todosqb at qb.fcen.uba.ar;
todos at de.fcen.uba.ar; todos at iib.uba.ar; todos at at.fcen.uba.ar;
todos at ce.fcen.uba.ar; todos at gl.fcen.uba.ar; todos at bg.fcen.uba.ar;
exactas at ccc.uba.ar; allusers at iafe.uba.ar; cefiec at de.fcen.uba.ar;
alumnos at dc.uba.ar; todos at dc.uba.ar; todos at bl.fcen.uba.ar;
todos at df.uba.ar; todos at ccc.uba.ar; todos at fbmc.fcen.uba.ar;
docentes at dc.uba.ar; todos at di.fcen.uba.ar; todos-dm at dm.uba.ar;
todos at ic.fcen.uba.ar; todos at qi.fcen.uba.ar
Subject: Re: [Alumnos] sobre el consejo superior del miercoles


Estimado señor o señora Ricardo Cabrera:

 

Admirable la gente, que como usted, conoce realmente la democracia. Es
envidiable la claridad y , sobre todo, la profundidad con la que aborda
el tema de la representacion y esas otras cosas que gente como nosotr at s
no pueden comprender muy bien.  

Yo no entiendo como esa “gente” se le ocurre ir a un lugar tan loable
como lo es el Consejo Superior de  esta Alta Casa de Estudios. Encima
tienen el bulgar atrevimiento de no respetar los codigos de la gente
como ustedes. 

No entienden nada de la democracia estos 
 el pronunciarlos me da
vomitos
 ¿Cómo se les ocurrre entrar en bicicleta? ¿comer?¿presenciar un
acto tan pulcro?

Nosotr at s , que si entendemos el papel tan importante que ustedes hacen,
les pedimos que tengan compasion de aquell at s que no comprenden las
virtudes de la democracia. Por favor, exelentisimos Señores, por la
sabiduria que les confirio la democracia: Tolerenl at s.

Yo se que es dificil, que ell at s entiendan que destituir a un decano por
diferencia de intereses y conveniencia es muy necesario. Es fundamental,
en el marco de la democracia, recurrir a metodos coercitivos cuando
peligra la existencia de su tan gloriosa “estabilidad politica”. Tambien
reconozco la muy dificil empresa que es tratar de explicar a gente que
no entiende nada de la libertad, porque ustedes pueden hacer lo que
quieran sin que otr at s  tengan la posibilidad del dialogo. ¿A quien se le
ocurre que se pude dialogar con gente que no sabe siquiera  que las
gaseosas son para compartir?

¿Uyy, que hubiesen dicho nuestros gloriosos antecesores, como Rosseau
por ejm?

Yo creo usted sra. Cabrera, deberia reurrir a metodos mas coercitivos
para garantizar la democracia que tantas sactifacciones nos da dia a dia
en nuestra sociedad. 

Usted, Srta. Cabrera, no debe bajar los brazos. Solo con hombres como
usted salvaremos este sistema representativo, democratico , libertario.
Solo asi, sucederan los mundos, pero usted, srto Cabrera, quedara en la
historia de la humanidad como el Martir.

Tod at s le recordaran como aquel a quien la historia le debe su futuro de
libertad. Millones de niños que hoy mueren de hambre en todas partes del
mundo le agradecen esta gloriosa democracia que usted pregona.

Miles de campesinos desalojados, miles de Villeros, miles de
desocupados, miles de marginados, en este momento se unen para saludarlo
en un abrazo fraternal de agradecimiento a la cultura que usted predica.

Siga asi, defienda a esta cultura que en la historia de la humanidad lo
unico que garantizo es la libertad en la que hoy vivimos.

Por eso queria saludarle, y darle animo. No se me decaiga glorioso SR.
Cabrera. 

La democracia debe ser como usted, y nada mas que usted, dice:

 

“una verdadera fiesta”

 

Siempre suy@,

 

Martin Sande.


Ricardo Cabrera <ricuti at qi.fcen.uba.ar> wrote:ADALIDES DE LA DEMOCRACIA

La democracia es imperfecta. No siempre el sistema democratico es capaz
de 
hacer que el pueblo gobierne, y menos aun lograr que sus representantes 
gobiernen bien. Pero sigue siendo el mejor sistema.

En la Universidad de Buenos Aires, no puede ocurrir otra cosa, ya que su

sistema de gobierno, una democracia representativa, es más complicada
aun 
que la nacional: hay division de claustros, hay representaciones no 
proporcionales y no proporcionadas... o sea un lio. No cabe duda que es 
perfectible.

Quienes nos interesamos por la vida democratica, la justicia, la 
solidaridad, la ciencia y la educación vivimos las dificultades del
sistema 
democratico universitario con pasion, y esfuerzo. Muchas veces, nos 
sentimos abrumados. Pero no desesperemos, hay una esperanza: el
miercoles 
pasado llegaron a la Facultad los adalides de la democracia.

Llegaron en colectivo, en camiones o en bicicletas. Llegaron munidos de 
banderas y verdades, pancartas y cigarrillos. Varios entraron sus 
bicicletas al Aula Magna y las encadenaron a esas butacas que alguien
puso 
en ese lugar. Otros se subieron a las butacas que espontanemente se
habian 
convertido en tribuna.

Habian venido a presenciar, a manifestarse, ante la sesion del Consejo 
Superior de la UBA, que entre otas cosas debia aprobar los subsidios
para 
que un monton de becarios recibiera unos magros pesos para subsistir. El

interes de los adalides era el conflicto en Ingenieria: su Consejo 
Directivo destituyo al decano, y ni el, ni sus simpatizantes, ni el
propio 
Rectorado parecen estar conformes. Grito va, grito viene, los animos se 
fueron caldeando. Al nuevo decano de Ingenieria le vaciaron una bolsa de

papel picado en la cabeza, arrasaron con las medialunas, se llevaron las

botellas de cocacola sin convidar a nadie, sin siquiera abrirlas. Hubo
que 
levantar la sesion. Persiguieron al Rector por los pasillos, rompieron 
vidrios para abrir puertas y sillones para amedrentar con los
apoyabrazos. 
Toda una fiesta de la democracia.

En realidad no es que hayan venido por primera vez. De hecho en las
ultimas 
sesiones de Consejo Directivo, aca en la Facultad, cada 15 dias, los 
adalides nos dan una muestra a escala de sus metodos libertarios. No 
parecen entender que en el Consejo solo tienen voz los consejeros, y si 
algun interesado quiere hacer uso de la palabra un consejero debe 
solicitarlo al pleno, que acepta o rechaza. No... la iluminacion no
puede 
permitirse tanta burocracia, ellos interrumpen, gritan, se burlan, se 
comportan como la barra brava de chaca con la diferencia de que alla
estan 
lejos de los jugadores y aca estan al lado del consejero, arriba del 
consejero. Tambien te pueden decir por lo bajo: facho, facho, vendido,
hijo 
de puta, y cuando vos te das vuelta y todavia no sabes que vas a hacer
si 
le vas a encajar una trompada o si lograras una respuesta civilizada, te

sorprenden con la lente de una camara de video, y te la ponen delante de
la 
nariz como si estvieran por grabar un contubernio mafioso.

A veces me cuesta entenderlos... sera que el sagrado fin de la
revolucion 
proletaria justifica los medios? Sera que las instituciones y las normas
de 
convivencia son solo una sarta de trabas burguesas impuestas por el 
imperialismo al unico fin de impedir el ascenso de las masas obreras y 
campesinas?

A todos aquellos miembros de la Facultad que esten interesados en la 
ciencia, la educacion, y la realidad, les recomiendo que asistan a
alguna 
de estas reuniones... y que traigan a sus alumnos. Se trata de una 
experiencia interesante y aleccionadora. Esos hermosos y floridos 
cartelones que tapizan la Facultad y esos rimbombantes anuncios por
e-mail 
rebozantes de justicia y libertad con que nos aturden permanentemente, 
llenos de denuncias sobre persecusiones y sobre las aviesas intenciones
de 
la dictadura decanatal no llegan a pintar con suficiente realismo la 
idiosincracia de nuestros adalides. Vengan a conocerlos en persona... y 
sonria, que lo estaran filmando.

Ricardo Cabrera
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Martin M Sande.


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