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<TITLE>Message</TITLE>
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<BODY>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=4><SPAN
class=219533014-30062003>Colegas: Me han llegado varios mensajes pidiendome
re-envio de los mails del tema de exportacion (ilegal ??) de especies de
insectos, por lo que envio el resumen; disculpas a quienes no interesa el
tema.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=4><SPAN class=219533014-30062003>El
asuntop es asi: Marcos Magnanelli descubrio que se vendian internacionalmente
ejemplares de un rarisimo escorpion que solo esta en Sierrade la Ventana. De
ahi, Marcos y otros descubrimos la pagina de Pablo Wagner, vendiendo toda clase
de insectos (sobre todo escarabajos-coleopteros). Como se ve en las notas,
Wagner dice que todo lo exporta legalmente desde Paraguay! A continuacion la
saga completa de mensajes.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=4><SPAN
class=219533014-30062003></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir=ltr lang=en-us><FONT face=Tahoma
size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Pablo Wagner
[mailto:peinsects@yahoo.com.ar] <BR><B>Sent:</B> Friday, June 27, 2003 9:41
PM<BR><B>To:</B> magnanel@criba.edu.ar<BR><B>Cc:</B>
lualque@iib.uba.ar<BR><B>Subject:</B> Re: Exportacion de
especies<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV>Estimado Marcos,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>He leido este mail luego de nuestra charla telefonica y asumo que se han
aclarado las cosas. Tambien quiero agradecerte por lo de <FONT face=Arial
size=2> <STRONG>Bothriurus voyati, </STRONG>si revisas mi pagina
web veras que no figura ninguna lista de arcnidos y escorpiones : <A
href="http://www.pe-insects.cbj.net">www.pe-insects.cbj.net</A> , y lo del
Google no lo sabia, se ve que ha quedado esa pagina registrada en el
servidor y no la han bajado. Esto espero arrreglarlo pronto porque no quiero ,
ni voy a querer vender esta clase de fauna. Entiendo tu calentura y te pido
disculpas, yo no me referia a esta especie cuando digo que los bicho los vendo
desde Paraguay. Los insectos uqe salen del pais salen con guias de transito,
nunca hubiera podido sacar legalmente este tipo de animal ( arañas y
escorpiones) porque estan vivos y es muy dificil hacer eso.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>En fin, creo que todo ha quedado claro si necesitan
algo de mi parte haganmelo saber.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Un saludo a todos</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pablo W. <STRONG>
</STRONG></FONT><BR><BR><I><STRONG>Magnanelli Marco
<magnanel@criba.edu.ar></STRONG></I> wrote:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: 5px; WIDTH: 100%">Estimado
Pablo Wagner<BR><BR>Me comunico con vos y con la lista para seguir
<BR>discutiendo este tema.<BR><BR>No tengo intenciones de ofenderte ni de
lidiar mucho <BR>con esto pero creo realmente que me estás tomando el <BR>pelo
con el mail que me enviaste (y que transcribo <BR>abajo). <BR>Es claro para mi
entonces que sabés feacientemente <BR>que te movés en la ilegalidad y el
tráfico de fauna <BR>salvaje y lo reconocés publicamente diciendo esto
<BR>(transcribo tus
palabras)<BR>---------------------------------------<BR>"Yo estoy registrado
como exportador legal en Paraguay, <BR>de donde salen los insectos. Aqui yo
solo administro <BR>algunas cosas, porque luego de golpear muchas puertas (
<BR>Fauna, AFIP, etc) lo único que obtuve como respuesta es <BR>queno hay
forma de hacerlo legal. Por tal motivo no <BR>tuve mas remedio que registrarme
en Paraguay"<BR>-------------------------------------------<BR>Nada podría
reprocharte yo si exportaras bichos <BR>paraguayos.<BR>Ahora, vos me decís que
los bichos los exportás desde <BR>Paraguay y que allí estás registrado no?. Y
acá es <BR>donde creo que me estás tomando el pelo!. ¿acaso los <BR>bichos van
caminando de motus propius hasta paraguay <BR>para que vos los colectes en la
forntera y los <BR>exportes?? Porque no me vas a decir que "Bothriurus
<BR>voyati" (escorpión endémico de Siera de la Ventana, <BR>Provincia de
Buenos Aires) por citar solo un ejemplo <BR>que personalmente conozco, lo
colectás en paraguay??. <BR>Lo que veo es que estás tirando la pelota para
otro <BR>lado ya que sabés perfectamente que lo que hacés no <BR>está
bien.<BR>Solo quiero que sepas que estoy totalmente en <BR>desacuerdo con tu
proceder y con cualquier otra forma <BR>de expoliación indiscriminada y no
controlada de los <BR>recursos biológicos autóctonos.<BR>Lo que es ILEGAL es
ILEGAL por más vueltas que le des y <BR>el TRAFICO DE FAUNA es ilegal,
trafiques con lo que <BR>trafiques.<BR><BR>Saludos<BR>Marco
Magnanelli<BR><BR>Mensaje citado por: Pablo Wagner
<BR><PEINSECTS@YAHOO.COM.AR>:<BR><BR>> Estimados colegas,<BR>><BR>>
Este es el segundo mail que respondo en relación a <BR>mis permisos. Como
les<BR>> he comentado yo vivo en Argentina pero desde aquí no <BR>sale
ningún insecto,<BR>> de hecho ni siquiera los tengo aquí. Yo estoy
<BR>registrado como exportador<BR>> legal en Paraguay, de donde salen los
insectos. Aqui <BR>yo solo administro<BR>> algunas cosas, porque luego de
golpear muchas puertas <BR>( Fauna, AFIP, etc)<BR>> lo único que obtuve
como respuesta es que no hay <BR>forma de hacerlo legal.<BR>> Por tal
motivo no tuve mas remedio que registrarme en <BR>Paraguay y pagar<BR>>
impuestos allí por todo lo que exporto.<BR>><BR>> Ahora bien, yo ya he
respondido a sus inquietudes y <BR>me gustaría saber<BR>> cuales son sus
intereses y preocupaciones porque creo <BR>que podemos tener<BR>> mucho en
común. Yo estoy realizando mucho estudios de <BR>biodiversidad y<BR>>
frecuencia de especies, ademas de estar haciendo mi <BR>tesis en
desarrollo<BR>> sustentable en la cria de insectos con fines
<BR>decorativos para el norte<BR>> argentino y creo que cuidar y proteger
las especies <BR>argentinas es una tarea<BR>> muy importante uqe nos
compete a todos.<BR>><BR>> Les repito que estoy abierto a conocerlos y
charlar <BR>sobre este tema, a<BR>> escuchar criticas y resolver
problemas.<BR>><BR>> Saludo cordialmente,<BR>><BR>> Pablo
Wagner<BR>><BR>> Magnanelli Marco <MAGNANEL@CRIBA.EDU.AR>wrote:<BR>>
Me sumo al pedido de Luis Quesada en lo que respecta a<BR>> la exibición de
los permisos pertinentes para la<BR>> comercialización de insectos y
arácnidos autóctonos.<BR>><BR>> Saludos<BR>> Marco
Magnanelli<BR>><BR>> Mensaje citado por: Luis Alberto Quesada
Allue<BR>> :<BR>><BR>> ><BR>> ><BR>> > Colegas: La
exportación de especies autoctonas<BR>> (grandes o chicas) es algo<BR>>
> poco controlado en el Pais. Desde hace años se viene<BR>> saqueando
el<BR>> > patrimonio<BR>> > biologico sudamericano, viviente y
fósil. En el caso<BR>> de insectos<BR>> > (generalmente para
coleccionistas no academicos) ,<BR>> nadie presta atencion a<BR>> >
lo que se hace. La pregunta de Magnarelli (ver<BR>> abajo) sobre legalidad
de<BR>> > la<BR>> > exportacion masiva de insectos es muy
pertinente. Se<BR>> dice que un aspecto<BR>> > particular de este
tipo de "negocios" es que , en el<BR>> pasado, Profesores de<BR>> >
Universidades e investigadores de Carrera, <BR>dedicacion<BR>> exclusiva,
habrian<BR>> > utilizado tiempo y recursos estatales para<BR>>
coleccionar ejemplares vendibles<BR>> > en el exterior. Algunos a
altisimo precio. Como<BR>> sucede habitualmente, se<BR>> > carece de
pruebas por lo que todo queda en<BR>> habladurias. En este caso de<BR>>
> Pablo Wagner creo que lo mas facil es preguntarle <BR>por<BR>> este
medio, cosa que<BR>> > estoy haciendo en este instante, por este
mensaje, <BR>si<BR>> cuenta con los<BR>> > permisos
adecuados.<BR>> > Saludos<BR>> > Luis A. Quesada-Allué<BR>>
><BR>> ><BR>> ><BR>> ><BR>> > Mensaje
re-enviado<BR>> ><BR>> > >Hola Gente de la lista<BR>> >
>Una pregunta!<BR>> > >Alguien conoce a este muchacho?<BR>>
> ><BR>> > >Pablo Sebastiá® Wagner<BR>> > >Mangrullo
248-V. Adelina (zip. 1607)<BR>> > >Buenos Aires - Argentina<BR>>
> >PHONE: (54-11)4765-6265. E-Mail:<BR>>
pablowagner@infovia.com.ar<BR>> > ><BR>> >
>http://www.coleoptera.org/p1382.htm<BR>> >
>http://www.abaco.ya.com/dragoon2002/index.htm<BR>> > ><BR>>
> > Quisiera saber si lo que hace es legal en este <BR>paí³®<BR>>
> > No creo que lo sea ó ±µe tenga los permisos<BR>>
correspondientes.<BR>> > ><BR>> > > Propongo que se tome
alguna medida al respecto.<BR>> > ><BR>> > > Saludos<BR>>
> ><BR>> ><BR>><BR>><BR>>
-----------------------------------------------------<BR>> This mail sent
through IMP: http://web.horde.org/imp/<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>>
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Aires: 4004-1010<BR>> Más ciudades: clic
aquí.<BR><BR><BR>-----------------------------------------------------<BR>This
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