Me parece a mi que la idea es poner una garita o lo que sea AFUERA de ciudad. Como alguien dijo mas arriba, lo mas acertado seria un patrullero del lado de ciudad, en el puentecito, y otro del otro lado quizas. No se si la policia es la mejor opcion. No se si estos robos en los alrededores de la facultad son inevitables. Pero es al menos una propuesta a analizar. NO estoy de acuerdo con la policia dentro de la facultad, pero afuera tienen toda su jurisdiccion (no se si este es el termino). Claramente los robos adentro de la facultad no pueden ser evitados, sino por prevencion, dado que la facultad no puede tomarse el derecho de admision (esto aceptando el prejuicio de que el "chorrito" va a venir con ropa deportiva y zapatillas grandes). Ahora, creo que el problema es el trayecto entre ciudad y la estacion de tren. En ese trayecto, no existe discusion alguna, de si solicitar o no presencia del brazo armado del Estado. O quizas la presencia de camaras monitoreadas como se propuso arriba. Solo son propuestas, y se necesita de un debate SERIO para tomar alguna medida. Aca por mail puede seguir diciendose "la politica represiva del gobierno popular de los K" o "cuando se lleve a cabo la revolucion intergalactica", pero no se va a la cuestion de fondo. Al menos vi que Marcelo hablo concretamente, pero creo que esto nunca fue un intento de insertar la paranoia en la facultad. REPITO, no creo que los robos dentro de la facultad puedan evitarse con otra medida que la prevencion, pero los robos fuera de la facultad, en los alrededores de la facultad podrian. Claramente uno puede estar entrando a su casa y que te roben la notebook, pero el problema son los alrededores de la facultad. No debe existir paranoia alguna. Al menos NO PARANOIA, sino prevencion.<br>
<br><br><br clear="all"><div style="text-align:left;color:rgb(0, 0, 0)"><i><b>Saludos Cordiales.<br></b></i></div><i style="color:rgb(0, 0, 0)"><b> -Nehuen Diez-</b></i><br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 11:01, Val <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com">valeridiaz@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Por tu pregunta, no, no existía en 1976 y en 1966, menos. La Historia no
precisa tangibilidades materiales para ser comprendida, se pueden leer
libros, ver documentales, exposiciones artísticas. La derrota profunda y
agobiante, las pestañas húmedas por la innminencia de las lágrimas ante
la pregunta "cómo se llevaron a Oscar?" que ví en mi viejo hace tanto,
también ayuda a entender las cosas.<br>
<br>Yo también, a veces, cuando paso frente al mural de las escaleras
del II que dan al subsuelo, siento esa angustia incontenible... cómo no
sentirla, Hugo.<br><br>Supongo entonces, de acuerdo a lo que contás, que
estarás de acuerdo conmigo (y con varios más que ya se expresaron en
esta lista) en que las fuerzas represivas de este Estado <u>no tienen que pisar nuestra Facultad.</u><br>
<br>Supongo que nos vemos en la marcha que el Encuentro Memoria, Verdad y
Justicia organiza para hoy a las 16 hs en repudio a los asesinatos que la Policía enviada por el Frente para la Victoria de Jujuy llevo a cabo hace una semana, llevándose más luchadores obreros y populares del pueblo pobre y trabajador de este país... y ya van 7 en menos de 1 año de Gobierno K "nacional y popular".<br>
<br>Saludos,<br>Val<br><br><div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 10:42, Hugo Scolnik <span dir="ltr"><<a href="mailto:hugo@dc.uba.ar" target="_blank">hugo@dc.uba.ar</a>></span> escribió:<div><div></div><div class="h5">
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div>Notable ! Te explico:</div>
<div> </div>
<div>1) soy renunciante del 66</div>
<div> </div>
<div>2) volví en el 73 y la misión Ottalagano me echó en el 74</div>
<div> </div>
<div>3) de ahí vuelta a Bariloche donde le di refugio a unos cuantos perseguidos por el golpe del 76. Muchos nombres que figuran en los</div>
<div> paneles de los desaparecidos eran colegas, alumnos, o amigos míos, y cada vez que paso los recuerdo.</div>
<div> </div>
<div>4) a continuación me avisaron que tenía 24 horas para irme, y por eso me exilié en Brasil</div>
<div> </div>
<div>Como consecuencia de todo esto la FUBA me nombró presidente honorario</div>
<div> </div>
<div>Quisiera saber cuantas de estas cosas viviste. O te las contaron, y tenés la amabilidad de explicarmelas ?</div>
<div> </div>
<div>Por favor ! Hay que aprender a dialogar y a tratar de entender a los otros que no disfrutan de la verdad revelada.</div><div><div></div><div>
<div> </div>
<div><br><br> </div>
<div class="gmail_quote">2011/8/2 Val <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com" target="_blank">valeridiaz@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex" class="gmail_quote">Qué bueno, Scolnik, que traés la discusión del "antes". Digo, porque justamente fue en el "antes" cuando el Estado burgués mostró su verdadero rol en esta sociedad y usó su cara más auténtica y clara: la del monopolio de la fuerza, y con el gobierno militar de Juan Carlos Onganía entró en 1966 con caballos y milicos a la sede de Exactas que funcionaba en ese tiempo en lo que hoy es la Manzana de las luces, apaleó a cientos de científicos, se llevó a algunos y de otros sus nombres para volver a buscarlos después en el período 1976-1982 cuando Exactas registró el porcentaje más alto de desaparecidos de todas las facultades de la UBA ( “Entre agosto y diciembre de 1966, y como fruto del sablazo dictatorial, emigraron 300 científicos argentinos. Y renunciaron más de 1300 personas entre docentes y autoridades universitarias. De las facultades en conflicto, la más afectada fue la de Ciencias Exactas y Naturales, que perdió el 80% de sus profesores; seguida de Filosofía y Letras (51%) y Arquitectura y Urbanismo (48%). Tal vez ese hecho explique que diez años más tarde, en la dictadura encabezada por Jorge Rafael Videla, esas casas hayan sido las que tuvieron las más altas cifras de estudiantes y docentes desaparecidos. De 500 desaparecidos en la Universidad de Buenos Aires, 320 pertenecen a esas facultades.” - Esa noche de los bastones largos. Aquella mandíbula de Caín. Ricardo Matienzo, periodista.) Debés saber, Scolnik, que fue en 1966 también que los milicos destrozaron a <a href="http://combinandoaceleracionesvariables.wordpress.com/2011/04/27/66/" target="_blank">Clementina</a>, te acordás? <br>
<br>Entonces, Roxi, Martin, Guillermo, quieren traer a los milicos a la facultad? ok, así le hacemos el trabajo a este Estado. Podemos implantarnos chips subcutáneos que nos distingan a "los chicos buenos de Exactas" de "los chicos malos del afuera". No, momento. La burguesía nacional no va a desarrollar pero ni en pedo una tecnología así, mejor nos ponemos un tenedor en la cabeza así la Federal nos monitorea desde su garita. Con las cámaras de seguridad, la Federal en todos los pasillos y el tenedor creo que ya estamos. Y así, podemos seguir tranquilitos, metiditos en nuestra burbuja de cristal, estudiando los contenidos curriculares que cada vez se parecerán más a un algoritmo para fabricar Coca-Cola y Cemento y Galletitas óreo y celulares Motorola y semillas trasngénicas Monsanto (o Grobocopatel, recordemos que locales o extranjeros, son todos empresarios explotadores), ah, cómo olvidar también que vamos a poder investigar libremente cómo desarrollar mejores robotitos para la Federal! Seguiremos recibiendo los fondos de la Minera Alumbrera que se lleva sus ganancias a donde se le ocurra (eso me huele a ROBO che) por la ley de explotaciones mineras que este Gobierno mantiene para que los empresarios a los que sirve se queden contentitos, seguiremos trabajando para esta infernal máquina de ROBO de tiempo de trabajo ajeno más grande y asquerosa del universo, que se llama capitalismo.<br>
<br>Tenía un montón de citas de libritos de Físico, Biólogos (Stephen Jay Gould explica la relación Ciencia-sociedad de una manera tan poética...)... pero ya sé que hay unos 3 o 4 que van a volver a hacer pucheritos, así que mejor no digo nada.<br>
<br>Para cuándo la asamblea, che?<br><br><br>
<div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 09:15, Marcelo <span dir="ltr"><<a href="mailto:marceluda@gmail.com" target="_blank">marceluda@gmail.com</a>></span> escribió:
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<blockquote style="border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;padding-left:1ex" class="gmail_quote">Una muy lamentable contribución a la paranoia colectiva. Yo no recorrí los campus del mundo, me consta hay muchos abiertos, pero no puedo hacer estadística. Me importa bastante poco imitar a europa de todos modos. Se que en latinoamética suelen ser abiertos.<br>
<br>Eso no deja de ser irrelevante. En el NCSU harán protestas y manifestaciones por sus muertos y violadas. ¿Vieron muchas manifestaciones acá? ¿El Blumberg de exactas donde está si estamos tan mal como pregonan?.<br><br>
Citar el '59, Hugo, te dará mucha experiencia, pero tus argumentos dejan mucho que desear. Además de que era una época completamente direferente... Los servicios de civil mencionados se encargaron en los '70 de denunciar a los estudiantes que hacían política y es el día de hoy que no aparecen. Acá está la dimensión política más cruda, no en la "revolución intergaláctica" que usan para difamar (y con su burla aportan muy poco a una discusión seria).<br>
<br>Son gente de ciencia. Si no les gustan los datos (los datos que se tienen, no los rumores infundados), al menos pueden usar la razón. Si como bien dijeron, juventud PRO en no está en ciudad, es porque su proyecto no es recibido, no porque se olvdaron de plantar bandera. Y sino que se presenten, que ganen y que propongan poner policía. Creo que ni la franja morada aceptaría eso. Al menos está claro que hoy no hay una sola agrupación en estudiantes, graduados o profesores que esté dispuesto a avalar esta paranoia. Yo me sentaría a pensar porqué ...<br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 08:59, Hernan G Solari <span dir="ltr"><<a href="mailto:hgsolari@gmail.com" target="_blank">hgsolari@gmail.com</a>></span> escribió:
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<blockquote style="border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;padding-left:1ex" class="gmail_quote">
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<blockquote style="border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;padding-left:1ex" class="gmail_quote">Francamente no conozco otra universidad en el mundo donde pasen estas cosas. Y por eso apoyo la idea de plebiscitar el tema para tomar decisiones, al menos hasta que llegue la revolución intergaláctica.<br>
<br></blockquote></div>Perdón Hugo, o es la ambigüedad del lenguaje y no entiendo a qué te referís con "estas cosas" o me parece que hace mucho que no viajas.<br>Hace un año estaba en NCSU, paseando por el campus, abierto como el nuestro. Había alli una plazoleta llena de banderitas y ningun cartel explicando, le pregunté a mi anfitrión y me explico que era la protesta anual contra las "violaciones en el campus", parece que tienen un problema muy serio.<br>
Mas viejo, cuando era postdoc y mi mujer estudiaba en la U. de Pensylvania, una compañera de clases de ella, amiga, fue asesinada en los dormitorios de la Universidad, en el campus, un día de Thanskgiving. El campus era abierto con seguridad interna, todos sabíamos que despues del anochecer no podíamos acercarnos al límite con West Phila (calle 40) porque era peligroso, y Market y 40, a una cuadra de Drexel y dos de UofP debia evitarse a toda hora. A Xin Jen le dieron tremenda paliza un día llegando a la facultad, el era chino y lo confundieron con vietnamita. Las pandillas negras y vietnamitas tenían sus batallas a partir de la calle 40.<br>
Los hurtos de computadoras eran cosa de todos los días. Aún lo son en NCSU.<br><br>Tu argumento no sirve pero tu conclusión sigue siendo válida. Además, si no se plesbicita, en las proximas elecciones surgira Estudiantes-pro con un programa compuesto de dos puntos<br>
- Si a las fiestas, no a la militancia<br>- Seguridad para todos<br><br>y es posible que arrase<br><br>Saludos<br><font color="#888888"> Hernan<br><br></font></blockquote></div></div></div><br></blockquote>
</div>
</div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font color="#888888">Val<br></font></blockquote></div><br><br clear="all"><br></div></div><font color="#888888">-- <br>Hugo Scolnik<br><br>
<div>B<span lang="EN-US"><font size="3"><font face="Times New Roman">etter late than really late. </font></font></span></div><br>
</font></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font color="#888888">Val<br>
</font></blockquote></div><br>