[Lcefiec] [Todos] [Alumnos] Robo en la entrada a ciudad.

Val valeridiaz at gmail.com
Mon Aug 1 11:50:59 ART 2011 

"Guiado por un concepto fragmentario de su propio mundo, el hombre intenta
entonces romperse a sí mismo y su mundo, para que así todo parezca
corresponder a su modo de pensar. (...) ... toda estructura relativamente
autónoma y estable (por ejemplo, una partícula atómica) no debe considerarse
como algo que existe de forma independiente ni permanente, sino más bien
como un producto que se ha formado en la totalidad del movimiento fluyente y
que finalmente volverá a disolverse en este movimiento. Cómo se forma y se
mantiene, depende de su lugar y de su función en el todo".

Eso de recién es de David Bohm, un Físico inglés muy conocido (trabajó con
Einstein, por poner alguna de sus "chapas") de la Universidad de Berkeley.
El libro de donde saqué la cita se llama "La Totalidad y el Orden Implicado"
y el tipo este lo escribió en 1992, hace bastante poco hablando en términos
de la Historia de la Ciencia.

Si buscás en internet, Nehuén, te vas a dar cuenta que Bohm no es marxista
ni mucho menos. Ni siquiera hace política. Sin embargo, entiende que la
manera más científica y seria de analizar lo real parte de entender que las
cositas que uno ve como si existieran de manera aislada, fragmentada,
separada, en realidad son parte de un todo mucho muy complejo y cambiante a
cada instante y que la Ciencia debería tener en cuenta esto (por ejemplo,
que el observador es parte indisoluble del objeto de estudio y que entonces
no se puede separar lo que se dice de quién lo dice, de cuándo lo dice,
desde dónde lo dice y por qué lo dice).

Hernán, como ya te habrás dado cuenta, habla desde un lugar muy claro y
(para mí) bellísimo: la del militante revolucionario. Para nosotros la
Policía no es el hombre ese que ponen en la puerta de Ciudad Universitaria.
Para nosotros la Policía es una institución militar, uno de los brazos
armados del Estado burgués, que existe para sostener la propiedad privada
sobre la que se basa este orden social. Sostenerla por encima de todo,
incluso, sobre la vida de los seres humanos, más especialmente si son
pobres, jóvenes y laburantes, como demuestran las estadísticas de las
víctimas de gatillo facil. Entonces, Nehuén, si querés hacer algún "thread"
para hablar de cosas sin importancia, poco científicas, poco serias e
inundadas de una ideología impuesta por la clase social dominante (que
encima ahora, y más en Capital Federal, parece que la domina mucho el
macrismo), todo bien, "pa", hacelo. Yo quiero analizar qué hacer y a quién
dirigirnos explicando el problema científica, profundamente, no de manera
tan superficial como lo planteás vos.

La Policía Federal es una institución reaccionaria, repudiable, detestable,
poblada de asesinos legalizados y a sueldo de este Estado y este Gobierno,
que nos reprime en las marchas, fusila pobres en el Indoamericano, asesina
jóvenes que esperan bondis a la salida de sus trabajos como lo hizo con
Ariel, reprime en recitales asesinando jóvenes como Ruben Carballo y Walter
Bulacio, es parte necesaria y clave de las redes de trata de mujeres y niños
en toda la ciudad y actúa en complicidad con la burocracia sindical para
asesinar militantes de izquierda como Mariano Ferreyra. La Policía Federal
NO ES BIENVENIDA en Ciudad Universitaria, no la quiero en mi facultad.

Saludos,
Valeria

El 1 de agosto de 2011 01:06, Nehuen Diez <nehuen.diez at gmail.com> escribió:

> Seguis en la misma pa. Si queres hacer propaganda de tus ideas, tu partido
> o hablar en contra de quien quieras, hacelo, pero este thread no va para ese
> lado. Repudio todo hecho de violencia, pero no necesito una bandera para
> hacerlo, en mi caso. Solo digo que aca estamos hablando de que hacer
> nosotros, y a quien dirigirnos. No estamos apuntando con el dedo a nadie, no
> estamos culpando a nadie. Al menos eso me parecio al leerlo.
>
>
>
> *Saludos Cordiales.
> *
> *                            -Nehuen Diez-*
>
>
> El 31 de julio de 2011 23:06, Hernan Barrio <hbarrio86 at gmail.com>escribió:
>
>> Nehuen:
>>
>> La forma de encarar un problema plantea una ubicacion ideológica; encarar
>> el problema de robos como una cuestion de seguridad es ideológico.
>> Saludo que sepas del asesinato realizado por la policia, con connivencia
>> de los Blaquier y el gobierno,  y te llamo a repudiarlo y movilizarte este
>> martes a las 4 de la tarde por tanto.
>> El "hilo" que no ves es el interes que tiene tanto este gobierno como la
>> oposicion patronal de reforzar y relegitimar a las fuerzas represivas, que
>> funcionan de conjunto como una organizacion que persigue y criminaliza a la
>> juventud y a la protesta social, aparte de ser complice directo de las redes
>> de trata, por ejemplo. Casos y nombres no hacen falta (Ariel dominguez y el
>> pueblo jujeño fueron los últimos; mas conocidos como Luciano Arruga y
>> Mariano Ferreyra por ahi suenan). Lamento que no te interese "la ideologia",
>> cuestion subyacente a la forma en que se encaran los problemas; a pesar de
>> eso voy a seguir opinando.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> 2011/7/31 Nehuen Diez <nehuen.diez at gmail.com>
>>
>>> Hernan:
>>>
>>> Estamos hablando de que podemos hacer desde el estudiantado para prevenir
>>> este tipo de cosas. Yo tambien veo "Noticieros" y estoy enterado de lo que
>>> paso. No entiendo a que se aplica en este hilo. . No metas tu ideología, la
>>> cual al menos a mi no me interesa para nada, en esto.
>>>
>>> Gracias.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Saludos Cordiales.
>>> *
>>> *                            -Nehuen Diez-*
>>>
>>>
>>> El 31 de julio de 2011 20:39, Hernan Barrio <hbarrio86 at gmail.com>escribió:
>>>
>>> Si che, como aclara Andres antes, lo mejor es que "
>>>> El accionar policial debe estar controlado por el sector afectado.."; la
>>>> semana pasada vimos como puede accionar una politica "democratica" de
>>>> seguridad en manos del afectado, hablando de la represion y las balas al
>>>> quienes pedian vivienda en Ledesma. El genocida Blaquier mando a la policia,
>>>> Cristina y Walter Barrionuevo (gobernador de Jujuy, aliado K) respondieron,
>>>> la policia acato, y el saldo son mas muertos del pueblo pobre y trabajador.
>>>> Un ejemplo enorme de la politica de seguridad K. Saludos
>>>>
>>>>
>>>> 2011/7/31 Martin Carames Abente <martin75carames at gmail.com>
>>>>
>>>>> Creo que es bueno recordar que siempre hubo reticencia de las
>>>>> agrupaciones políticas a permitir el ingreso a CU de la policía.
>>>>>
>>>>> De hecho en varias ocasiones fue propuesto en el consejo directivo
>>>>> y nunca prosperó.
>>>>>
>>>>> Hace no muchos años atrás hubo oposición incluso a que la intendencia
>>>>> de CU estableciera la oficina y garita que estan en la entrada que se
>>>>> menciona al PAB I ( la cual tiene no muchos años ).
>>>>>
>>>>> Solo creo que si alguien quiere llevar adelante una propuesta sería
>>>>> bueno mandarle un mail o ponerse en contacto con alguna de las agrupa-
>>>>> ciones que regularmente envían mail en época de elecciones para que
>>>>> den su opinión.
>>>>>
>>>>> Quizás simplemente se podría plantear un debate abierto tratando de
>>>>> incluir
>>>>> las distintas expresiones políticas dentro de la FCEyN
>>>>>
>>>>> ( me parecería un milagro lograr el deseo que generar un espacio de
>>>>> dialogo
>>>>>   común que también incluya a la FADU )
>>>>>
>>>>> Por último, hay que tener presente que:
>>>>>
>>>>>     1) la situación de posesión del predio de CU, y por tanto la
>>>>> potestad del
>>>>>          ejercicio de los poderes de Policía dentro de sus limites.
>>>>>
>>>>>         presenta una serie de dificultades complejas entre Gobierno
>>>>> Universitario,
>>>>>         el Gobierno de la Ciudad y, en algunos puntos, al menos en los
>>>>> referentes a la
>>>>>         zona costera, también con el Gobierno Nacional ( Prefectura ).
>>>>>
>>>>>     2) La misma intendencia de CU, como entidad, es una expresión de
>>>>> dicha
>>>>>         complejidad ( al menos es algo que yo nunca logré tener claro )
>>>>>
>>>>>         Ya que depende de la UBA, pero al mismo tiempo tendría
>>>>> superposición de
>>>>>         funciones con el Gobierno de la Ciudad .
>>>>>
>>>>>         Esta es la resolución de creación de la misma desde el
>>>>> rectorado:
>>>>>
>>>>>                http://www.fcen.uba.ar/habitat/resoluc/cs415-94.htm
>>>>>
>>>>>         Durante muchos años, ( creo que coincidentes en parte con el
>>>>> Rectorado de
>>>>>         Shuberoff ) la intendencia fue ejercida por Ricardo Nosiglia (
>>>>> hermano del
>>>>>         conocido empresario  y político, Enrique, "el coti", Nosiglia
>>>>> ).
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Espero que haya sido un aporte útil.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>>         Martín Caramés Abente
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2011/7/30 Nehuen Diez <nehuen.diez at gmail.com>
>>>>>
>>>>>> Hola a todos y disculpen la molestia. Recien leo todo esto (demasiados
>>>>>> mails(demasiados) sin leer). En que quedo todo? conozco gente que
>>>>>> vivio
>>>>>> alguna situacion similar en la misma zona. Lograron algo?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> *Saludos Cordiales.
>>>>>> *
>>>>>> *                            -Nehuen Diez-*
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 9 de junio de 2011 12:29, Roxana <roxana at bl.fcen.uba.ar> escribió:
>>>>>>
>>>>>> > Hola Carla, está muy buena la carta y propongo algunas
>>>>>> modificaciones:
>>>>>> > Creo que si aclaramos que hay "horarios peligrosos" quizá eso de pie
>>>>>> a que
>>>>>> > la seguridad este restringida a estos horarios. La idea es que haya
>>>>>> > seguridad permanente... porque los robos pasan a cualquier hora.
>>>>>> > Aclarar que no sólo son hurtos, sino también violaciones a mujeres,
>>>>>> robos
>>>>>> > a mano armada, aclarar bien cómo es TODA la situación.
>>>>>> > Y después cuidado con lo de "características físicas" porque eso
>>>>>> sugiere
>>>>>> > que si es mororcho es peligroso... cuando sabemos bien que hay
>>>>>> muchos
>>>>>> > alumnos en esta facultad que estudian que cumplen con la fisionomía,
>>>>>> y no
>>>>>> > sólo eso... por experiencia propia, las personas que roban lap tops
>>>>>> o
>>>>>> > cosas grosas por lo general estan bien vestidos y dan buena imagen
>>>>>> para
>>>>>> > infiltrarse en la facultad y en las aulas.
>>>>>> > Y hay que exigir que la seguridad de la facultad trabaje en conjunto
>>>>>> con
>>>>>> > la comisaría de la zona porque cuando el delincuente sale del predio
>>>>>> de CU
>>>>>> > y CRUZA LA VEREDA (asi, literal) los de seguridad ya no pueden hacer
>>>>>> nada,
>>>>>> > NADA. y esto, sinceramente es el colmo de la ridiculez!!!!
>>>>>> > También estaría bueno pasar por las aulas para convocar más firmas,
>>>>>> asi la
>>>>>> > cosa no pasa desapercibida.
>>>>>> >
>>>>>> > Saludos - ROX
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > > hola
>>>>>> > > adjunto el borrador con las correcciones (gracias) y
>>>>>> modificaciones
>>>>>> > > propuestas.
>>>>>> > > si quieren modificar algo mas, adelante.
>>>>>> > > el proximo paso lo podemos realizar el lunes o martes, dejar
>>>>>> disponible
>>>>>> > la
>>>>>> > > carta para firmarla.
>>>>>> > > posible lugares serian las Srias de cada Depto de la FCEN y Sria
>>>>>> de
>>>>>> > > Carrera,
>>>>>> > > entre otros lugares que les parezca.Tambien tenemos representantes
>>>>>> por
>>>>>> > los
>>>>>> > > 3
>>>>>> > > claustros al CD a quienes pueden participarlos de esto.
>>>>>> > > el lunes espero que podamos hacer circular la carta definitiva.
>>>>>> > > el martes avisen x email donde van a dejar la carta para quienes
>>>>>> quieren
>>>>>> > > firmar y para luego ir a retirarla antes de la reunion de CD
>>>>>> (ingersa por
>>>>>> > > despacho, supongo). cuando es??
>>>>>> > >
>>>>>> > > ademas de esta carta, tienen otras propuestas? entrevista con la
>>>>>> policia,
>>>>>> > > salir de la FCEN en grupo a determinados horarios, extender la
>>>>>> carta al
>>>>>> > > Decano de Arquitectura, a la Intendencia de CU, etc?
>>>>>> > > paso la posta. gracias.
>>>>>> > >
>>>>>> > > slds
>>>>>> > >
>>>>>> > > 2011/6/8 Ariel Kanterewicz <ariel at aknt.com.ar>
>>>>>> > >
>>>>>> > >> 2011/6/8 Fran M <franhosen at gmail.com>
>>>>>> > >>
>>>>>> > >>> (...) No me gustaría tener que venir a la facultad con un
>>>>>> cuchillo
>>>>>> > >>> (...)
>>>>>> > >>>
>>>>>> > >>
>>>>>> > >> El cuchillo es mala idea, especialmente si no tenés entrenamiento
>>>>>> para
>>>>>> > >> usarlo. Para eso es preferible un bastón o un palo corto, del
>>>>>> largo de
>>>>>> > >> tu
>>>>>> > >> brazo o más corto (es fácil de manejar/revolear aunque no tengas
>>>>>> > >> entrenamiento para usarlo). Por ahi un golpe espanta a los
>>>>>> asaltantes, y
>>>>>> > >> no
>>>>>> > >> les causa (demasiado) daño. Por supuesto, lo digo desde un punto
>>>>>> de
>>>>>> > >> vista
>>>>>> > >> puramente práctico y no me estoy metiendo en cuestiones éticas de
>>>>>> si
>>>>>> > >> está
>>>>>> > >> bien o mal darle un palazo al pendejo que te viene a robar.
>>>>>> > >>
>>>>>> > >> Si no, un buen par de piernas que corra rápido suele ser
>>>>>> considerado la
>>>>>> > >> mejor solución para esas situaciones.
>>>>>> > >>
>>>>>> > >>
>>>>>> > >>
>>>>>> > >> --
>>>>>> > >> Ariel Kanterewicz
>>>>>> > >> http://blog.aknt.com.ar
>>>>>> > >>
>>>>>> > >>
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > --
>>>>>> > > Maria Carla Cecere
>>>>>> > > Lab. Eco-Epidemiología
>>>>>> > > DeptoEGE, FCEN-UBA
>>>>>> > > ++54+11 45763300-09 int. 223
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