[Lcefiec] Sobre el mail de Olabe y el funcionamiento del CD

[Entre Todos]

Recientemente, la Facultad fue testigo de un episodio que sería jocoso
si no fuera indignante: el Dr. Olabe, ex vice-decano y actual Consejero
por el Claustro de Profesores, envió a todos los departamentos un mail
aparentemente dirigido a su gente de Sumatoria.

Ya otros mensajes se han referido a lo que esto demuestra sobre la
independencia de los Claustros. Al respecto, le pediriamos al Dr. Olabe
y a sus compañeros de militancia, un poco de coherencia. Nosotros
siempre consideramos que todos los docentes deberían constituír un único
Claustro. Si el Dr. Olabe está de acuerdo, bienvenido sea. ¿O es que, en
realidad, el planteo del Dr. Olabe y ADU es la subordinación de los
docentes auxiliares a los profesores?

Pero, sin embargo, lo más importante del mail del Dr. Olabe está en otra
parte. Dice Olabe:

  "Si el expediente permance en Comision, por mí que duerma infinito;
  ahora bien, si el Proyecto es vuelto a firmar por los antes firmantes,
  tratarlo en el CD rechazandolo con no más de 5 minutos de alegato
  nuestro.
  Yo no estoy dispuesto a perder más tiempo de esta manera con esta gente,
  ni, como se dice, que nos marquen la agenda, tanto en el contenido como
  en el tiempo afectado. Acá también juega lo del costo de la hora que nos
  paga el Estado".

Esta es la más clara demostración, para quien aún no lo sabe, de cómo
funciona el Consejo Directivo de esta Facultad. Si algo no les gusta, lo
hacen "dormir infinito" en Comisión. Si pese a ello llega al CD, lo
rechazan con "no más de 5 minutos de alegato" (para ahorrar saliva,
será). Cuando el Dr. Olabe, o el Dr. Paz, lo deciden, se pone a
votación. Levantan la mano, y con ellos otros 8 consejeros hacen el
mismo movimiento automático, como chirolitas. ¿Les interesa la opinión o
los argumentos del resto del CD? En lo más mínimo.

Invitamos a todos los integrantes de la FCEN a presenciar las reuniones
de CD, si no están convencidos que es así como se maneja la Facultad.

Dr. Olabe, si Ud. no está dispuesto a "perder más tiempo con esta
gente", es decir con los Consejeros representantes de más de la mitad de
la FCEN, de los tres claustros, le sugerimos que renuncie a su cargo de
Consejero, y se dedique a algo que lo gratifique más.

Es el CD, y no su iluminada mente, la que debe decidir las políticas que
se llevan a cabo en la FCEN. Los consejeros representan a los
integrantes de la comunidad, aunque a Ud. algunos de ellos no le agraden
(sentimiento muchas veces mutuo, por otra parte). Es su obligación como
Consejero respetarlos, escuchar sus opiniones, rebatirlas si no está de
acuerdo. Si realmente cree que escuchar a quien no opina como Ud. es
perder el tiempo, debería haberse enrolado como funcionario de la
dictadura militar, y no participar en el gobierno de una facultad que,
al menos en los papeles, debería ser democrático.

Entre Todos (en Graduados al Frente)

-------- Original Message --------
Subject: Re: [Todos QI] Resumen comisión I&R29/10/  07 (mail Dr. Norry)
Date: Wed, 31 Oct 2007 11:15:22 -0300
From: "Jose A. Olabe" <olabe@qi.fcen.uba.ar>
To: "Sumatoria: Graduados de Exactas" <sumatoria@de.fcen.uba.ar>,todos@df.uba.ar,todos@di.fcen.uba.ar,
todos@gl.fcen.uba.ar,todos@qi.fcen.uba.ar,todos@ic.fcen.uba.ar,
todos@qo.fcen.uba.ar,todos-dm@dm.uba.ar,docentes@dc.uba.ar,
todos@at.fcen.uba.ar,todosqb@qb.fcen.uba.ar

El mail es efectivamente muy bueno y claro. Solo me pregunto a cuantos le
interesa a esta hora y como le damos un corte a ésto.
Yo estuve unas 2 horas en la comision. En breve, dije que habia un Proyecto
a considerar, y que luego de las cuestiones orales suscitadas, era evidente
que correspondia rechazarlo.
Vi que ese criterio no era aceptado por nadie (ni los nuestros), y siguio
la discusion, que me dicen siguió hasta las 21 hs. aprox.
En la práctica, el carácter de las intervenciones (incluyendo la invitacion
de Sumatoria a escribir los alegatos de cada uno) implican, ya, una especie
de minijuicio en tramite.
Por el contrario, la conclusion de Sumatoria de que no hubo abuso de
autoridad ni discriminacion ideologica, hubiera sido causal suficiente para
terminar la discusion y pasar a otro tema.
Si el expediente permance en Comision, por mí que duerma infinito; ahora
bien, si el Proyecto es vuelto a firmar por los antes firmantes, tratarlo
en el CD rechazandolo con no más de 5 minutos de alegato nuestro.
Yo no estoy dispuesto a perder más tiempo de esta manera con esta gente,
ni, como se dice, que nos marquen la agenda, tanto en el contenido como en
el tiempo afectado. Acá también juega lo del costo de la hora que nos paga
el Estado.
En resumen, rechazo total y rápido. Como tambien escuché y dije, si el Sr.
Carlos está muy convencido de que su Jefe merece sanción, que lo haga por
escrito, dirigido al Decano, y analizaremos en el CD si es causal de juicio
académico para Norri. Pero no le agreguemos más fojas al expediente que se
inicia con la provocacion opositora.
Saludos
Vasco


At 17:20 10/30/2007, Sumatoria: Graduados de Exactas wrote:

>En la reunión de la Comisión de Interpretación y Reglamento del lunes
>pasado, se trató el expediente iniciado a raíz del mail enviado por el Dr.
>Norry a tres de sus becarios el jueves 18 de octubre que se hiciera
>público la semana pasada.
>
>Estaban presentes dos de los tres becarios a los que fue dirigido el mail
>(Lic. Pablo Sambucetti y Lic. Alejandra Scannapieco), los dos becarios
>mencionados en el mail (Lic. Carlos Bertoli y Lic. Raquel Defays) y el Dr.
>Norry. También estaban presentes representantes de la mayoría de
>profesores, mayoría y minoría de graduados y mayoría y minoría de
>estudiantes.
>
>La reunión se extendió por un período aproximado de 4 horas, en las que
>todos los interesados hicieron uso de la palabra. De las intervenciones de
>los Lic. Sambucetti y Lic. Scannapieco, coincidentes con el contenido de
>los mails que éstos y el Lic. Federico Gómez enviaran a toda la Facultad
>(ver abajo), los representantes de Sumatoria concluimos que el mail
>enviado por el Dr. Norry a sus becarios no constituyó de por sí un acto de
>abuso de autoridad o discriminación ideológica.
>
>De las intervenciones de los Lic. Bertoli y Defays surgieron nuevos
>elementos ajenos al mail del Dr. Norry, como otras charlas y
>conversaciones entre él y sus becarios que no constaban en el expediente.
>Ante esta situación, los consejeros de Sumatoria elaboramos el dictamen de
>Comisión que se transcribe a continuación:
>
>“Invitar a los Lic. Pablo Sambucetti, Alejandra Scannapieco, Federico
>Gomez, Carlos Bertoli, Raquel Defays y al Dr. Fabián Norry a presentar por
>escrito testimonios que puedan conducir a esclarecer los hechos
>mencionados en el presente expediente y que se comentaron en la reunión de
>Comisión del día de la fecha.”
>
>Firman: Florencia Di Salvo, Leonardo Zayat, Guillermo Solovey (mayoria de
>graduados) y Juan Pablo Paz (mayoría de profesores).
>
>Ninguna de las agrupaciones que conforman la minoría de graduados acompañó
>el dictamen, a pesar de que intentamos buscar el consenso incorporando las
>sugerencias que realizaron. Estas agrupaciones tampoco presentaron un
>dictamen alternativo. Las presentaciones que se realicen serán evaluadas
>en la próxima reunión de la Comisión.
>
>Cuando terminaba la reunión pudimos escuchar cómo el Lic. Mauro
>Morgenfeld, de la agrupación conCienciaCrítica-PCR, le dijo por lo bajo al
>Dr. Norry: “Te conviene aceptar la salida que nosotros te ofrecemos”.
>Queremos aclarar que desde Sumatoria, la única salida que consideramos
>válida es la de evaluar todos los elementos disponibles para determinar
>las medidas del caso.
>
>Sumatoria
>Graduados de Exactas
>http://www.fcen.uba.ar/agrupaciones/sumatoria/
>
>-------------------------------------------------------------------------
>De: "Pablo Sambucetti" <pablosambucetti@ege.fcen.uba.ar>
>Asunto: Dr. Fabian Norry
>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 9:14 pm
>Para: poly_v8@yahoo.com.ar
>Cc: todos@gl.fcen.uba.ar, todos@ege.fcen.uba.ar,
>todos@tango.gl.fcen.uba.ar, allusers@iafe.uba.ar, todos_iib@iib.uba.ar
>
>Mi nombre es Pablo Sambucetti y mi director de beca es Fabian Norry.
>Terminaron las elecciones y creo oportuno el momento para brindar mi
>opinión acerca del Dr. Norry, sin que esto sea interpretado como un mail
>mas con intereses electorales. Trabajo con Fabian desde hace mas de cuatro
>años y, como en toda relacion becario ­ director, hemos tenido nuestros
>acuerdos y diferencias. La semana pasada en particular fue una semana de
>amplia discusión e intercambio de ideas y opiniones. Como todos ya saben,
>en nuestro laboratorio aparecieron diferentes posturas las cuales
>llevaron, en mi opinión, a un muy triste mal entendido. En estos cuatro
>años creo haber conocido muy bien al Fabian en el día a día y estoy seguro
>que en ningun momento estuvo en su lógica la acción de coartar ni
>extorsionar a ninguno de sus becarios. Mucho menos aún considero la
>existencia de una amenaza de renuncia a beca por no estar de acuerdo con
>una postura politico ­ idiologica o académica. Entiendo que la discusión
>pudo herir susceptibilidades, pero de ahí a la existencia de amenazas
>considero que hay una gran diferencia. Comprendo que el mail que enviara
>Fabian a tres de sus becarios (mi persona incluida) pudo  prestarse a
>malos entendidos e interpretaciones, pero eso se debe en gran parte
>tambien a una descontextualización del mismo.
>Espero que este mensaje ayude para aclarar esta situación, pues no tiene
>otra intencion mas que esa.
>Saludos
>
>Lic. Pablo D. Sambucetti.
>Lab. G.E.R.E.S. Cdad. Universitaria 4º piso Pab. II  Lab. 106
>Int. Güiraldes 2620 C1428EHA
>Ciudad Autonoma de Buenos Aires
>Argentina
>
>-------------------------------------------------------------------------
>De: fedegz@ege.fcen.uba.ar
>Asunto: Dr. Norry
>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 10:01 pm
>Para: todos@ege.fcen.uba.ar
>
>Hola a todos
>
>Soy becario del Dr. Norry y en vista de la publicidad que adquirió la
>situación de nuestro grupo en los últimos días quisiera también dar, como
>lo hiciera hace un rato Pablo, mi opinión sobre el asunto. No es mi
>intención emitir juicios de valor, respeto a todos los integrantes de
>nuestro grupo y a las opiniones de cada uno, tenemos el derecho de ejercer
>nuestra libertad de expresión y esto no es más que eso, un testimonio más.
>En primer lugar, existió una discusión. En este caso el Dr. Norry nos dio
>su punto de vista, lo que el creía que iba a suceder, su opinión  y al no
>coincidir con el nuestro es que se dio la discusión. Discusiones se dan
>cotidianamente y en numerosos ámbitos, y prácticamente nunca son algo que
>a uno lo hagan sentir bien. Sin embargo, personalmente no me pareció que
>en ese momento haya quedado seriamente comprometida la situación laboral
>de ninguno de los integrantes de nuestro grupo. Al menos para mí eso no
>era una realidad en ese momento.
>Lo que se dijo puertas adentro en nuestro grupo, yo lo tomé como posturas
>personales, opiniones y en ningún momento llegué sentir la existencia de
>amenazas, a pesar de ser un momento con ciertos roces. Si vienen y me
>manifiestan algo que me a mí parece una barbaridad, porque yo creo
>totalmente lo contrario, se puede discutir, si las partes están
>dispuestas. Y si no, bueno, que el otro diga lo que quiera, tendrá sus
>razones, yo tengo las mías y ahí lo termino, en una situación de ese tipo
>no trato de imponer ni dejo que me impongan puntos de vista, nadie es
>dueño de la verdad, de última el tiempo le dará la razón a alguno.
>Al entrar a la facultad y ver todos los afiches tuve una sensación
>extraña, allí también se decían cosas que a mí me parecieron exageradas y
>no del todo justas. Contrario a lo que muchos puedan creer, eso no me hizo
>sentir mejor, más bien lo contrario. Como ya mencioné no voy a ponerme en
>un lugar que no me corresponde ni juzgar a nadie, cada caso es diferente y
>esta es sólo mi opinión, pero todo tiene que tener un límite y creo que
>todos nos tenemos que concentrar más en crear y no tanto en destruir.
>
>Federico Gómez
>
>-------------------------------------------------------------------------
>De: alejandrascannapieco@ege.fcen.uba.ar
>Asunto: Dr. Fabian Norry
>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 11:44 pm
>Para: todos@gl.fcen.uba.ar
>Cc: todos@ege.fcen.uba.ar, todos@tango.gl.fcen.uba.ar,
>allusers@iafe.uba.ar, todos_iib@iib.uba.ar
>
>Como es de amplio conocimiento, la semana pasada hemos vivido una
>situación realmente difícil y triste. Si bien no estoy de acuerdo con el
>debate cibernético de una situación tan delicada como esta, me gustaría
>expresar, al igual que mis compañeros (y pasadas las elecciones), mi
>opinión al respecto.
>En primer lugar, repudio firmemente cualquier actitud de presión, sea
>ideológica, intelectual o de otra índole, y estoy convencida que el debate
>respetuoso de ideas es el mejor camino hacia el enriquecimiento personal.
>En estos años de trabajo en el laboratorio del Dr. Norry, nunca he
>experimentado presión ideológica alguna, si bien en muchos momentos hemos
>intercambiado junto a todos los integrantes del grupo ideas y opiniones en
>el ámbito científico, académico y político. Considero esto como una buena
>dinámica interna de cualquier grupo.
>Particularmente, en una de las discusiones (en la que yo estuve presente)
>que se suscitó hace dos semanas en el laboratorio, se plantearon posturas
>opuestas acerca de las ideas políticas que cada uno posee, y si bien la
>discusión se desarrolló en un tono un tanto enfervorizado, debo aclarar
>que no presencié amenaza alguna hacia ninguno de nosotros respecto a la
>situación laboral actual. Espero que esto contribuya a aclarar en parte
>esta situación.
>
>Lic. Alejandra Scannapieco
>Laboratorio G.E.R.E.S
>Departamento de Ecología, Genética y Evolución
>Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
>Universidad de Buenos Aires
>Tel: (5411) 4576-3300 int. 219
>Fax: (5411)4576-3384

Prof. Dr. José A. Olabe
Laboratorio de Quimica Inorganica, FCEN, UBA
Pabellón 2, Ciudad Universitaria, CP1428
Ciudad de Buenos Aires - República Argentina
e-mail: olabe@qi.fcen.uba.ar
fax: 5411-4576-3341

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